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文本内容:
立论陈词正方杨昶:广告和大众消费两个现代社会的产物各自扮演着举足轻重的角色首先我们都是消费者我们看大众消费它的概念其实很明白就是依据自己的文化背景和经济能力去选购产品服务或者获得各种信息的一种方式、一种行为,你可以喜欢物美价廉我可以更欣赏品位、档次,所谓众口难调广告是现代商业社会传递商品信息、传递服务和传达其中各种信息的主要方式之一我们说广告的种类是五花八门最明显的商业广告街头巷尾、琳琅满目的工艺广告又比如说售点广告无论是阳春白雪还是下里巴人我们总结出大众消费无外乎有以下两个基本需求:首先第一个我们需要更多的产品,更丰富的产品,我们需要(了解)现代社会市面上出现的什么产品、流行什么产品,以后的趋势是什么第二点呢我们需要我们的消费生活更丰富,比如说我们要看更多足球赛我们希望欣赏到更多美好的音乐等等那么我们今天说广告有利于大众消费呢就是因为广告能够满足大众消费需求这个特点为什么广告能够满足呢?因为有二第一点它能够全面而广泛地传播信息从而节省了消费者寻找产品的时间成本打个比方说今天出现了一个刮胡刀的广告,一位女士如果不是有男朋友或者有老公的话她就不会去注意这个广告我们说我们看广告呢要从整体上来看啊也许广告会有它的流弊、会有瑕疵我们说世间没有一个事情是完美无瑕的那么广告呢我们今天看到有外在法律的制约,也有内在行业守则的控制我们从外从内看呢广告都可以通过这种外在的制约和内在的制约、规范把它弊处缩小到最小所以我希望能够提醒对方辩友注意的就是:广告虽然有流弊,但是整体上来说还是符合大众消费的反方黄靖雯:在辩论这个题目之前我方想要声明一点就是广告的存在在这个商业社会当中是不可避免的现象因为广告对于厂商而言是绝对有利的然而对厂商有刘露嘉:对方辩友还没有回答我方的问题,请世界各地的人来北京看神州风采难道是有害于大众消费吗?黄执中:我方再一次正面回答您的问题我方在前面已经说过这种由政府单位出的广告它在广告的分类上其实严格来讲它并不叫做广告它严格上来说叫做宣导的短篇对方辩友那再请问你,哈佛大学教授曾经说过在过去30年,美国人住家的面积大了L5倍可是这个主要的原因,正是因为美国人过度消费,那
1.5倍都是来摆平常买了却用不到的东西请问这对大众如何有好处?萧慧敏:我来看看对方的问题在哪里他说打出旅游广告那不是广告,可是这个明明我是在报上的广告版看到的它说叫大家多到台湾旅游一下这个广告又对大众消费有什么不利呢请你正面回答一下?梁佑诚:对方辩友你在报纸只看到这个叫大家去台湾旅游的广告看不到另外一则叫大家来大陆的广告你知道吗砸出这个钱来打广告的人你就知道他的资讯对我们消费选择来说怎么会是有利的表现呢?萧慧敏:所以有钱的打有钱的广告,没有钱的打没有钱广告嘛!我们今天只能够在报纸上谈广告招牌也是广告,你不看招牌,你怎么找得到你要买什么产品黄执中:对方辩友说有钱打有钱的广告没钱打没钱的广告对方辩友我身上一块钱都没有请问我要去找哪家广告公司帮我打广告?萧慧敏:还是想请你回答今天广告节省了你找这个产品的咨询的时间这为什么是一个不利请你回答庄智凯:因为它报喜不报忧,只说好处不说缺点,所以当你被骗的时候你还以为说我是聪明,是自己选择的呢杨昶:有的广告打得大有的广告打得小都是根据它产品的特点,你可以说你是轻谷幽兰我可以说我是国色天香关键还是取决于消费者消费者看了广告,他自己会去选择黄靖雯:对方辩友倒想请问你,曾几何时在速食店里面买到跟广告一模一样大的汉堡呀?萧慧敏:对方的意思是说我一定要在报单上看到一模一样的形状才叫有利的,那我今天的房地产广告是不是要把整座大楼印在报章上呢?梁佑诚:那对方辩友您的意思就是说我们广告打出来的信息不符合真实产品的时候这对我们消费者也是有利的吗?萧慧敏:明明广告只是告诉你一个信息,你却强加要求强加要求怎么对消费者有利呢它减少你的时间为什么不利你还没有回答黄执中:对方辩友谈广告我们来看看吧!这个泡面上的广告,叫做大碗满意实在有料上面排骨这么大打开一看这是它的排骨这是它的青菜对方辩友这样的大碗满意您还满意吗?刘露嘉:对方辩友这是音乐广告请问大家给大家一个多层次的消费选择为何不利于广大消费?黄执中:对方辩友打不起这个广告的音乐团有很多难道他们没有人演奏得比他们好吗有钱人可以打广告罗睿:就是因为对方认为打出了那个广告是很夸张的,所以说消费者受损了我们来看一看心有多大舞台就有多大难道不夸张吗?中央电视台广告部打的广告啊,难道没有利吗?梁佑诚:对方辩友你可知道,刚才你那个音乐团的广告,本来这个票是卖200块但是因为打了这个广告以后,变成500块,你以为这对我们大众来讲是有利的表现吗杨昶:什么叫转嫁呢难道打了广告之后,我真的要付高价格吗?比如说音乐会、足球赛,由于广告商的加入,我们才能够以低廉的价格进入这个比赛来欣赏,对不对呢?总结陈词反方世新大学队黄执中:大家好!我们今天在这边告诉大家广告不利于大众消费其实我们不是要来消灭广告也不是对广告怀有敌意也不是对商家怀有敌意我们说报喜不报忧我们强调的只是任何人在推销自我的时候一个本能的反应这是人之常情我们可以谅解这种行为可是不能够误把这种行为当成其实都有利对方辩友刚刚讲到北京申奥北京申奥当然是把北京最好的一面呈现出去怎么可能呈现任何坏的一面这是人之常情啊可是这个申奥的时候我们北京所提供的咨询是对北京有利我们会主动提供对对方有利的咨询吗这是不可能的嘛所以我们是在逻辑上告诉大家,任何的产品不管你是怀着多么大的善意不管你是多么有良心的广告人它都有一个先天的限制是它只能报喜不能报忧无论是对方求职还是我们辩论都是只报喜不报忧这是先天限制,这是第一点第二点,了解这个先天的限制之后,我们就要再往下讲对于消费者而言,他跟厂商是处于什么样的关系厂商是希望卖卖卖希望消费者去买买买对于厂商而言它希望的是赚到消费者荷包里的钱我要怎么赚到钱我商品本来有多好我就把拍得有多好本来没那么好我就要把它拍得更好这是任何事物的常理我不去苛责厂商可是我们要警告消费者我们不去苛责原告可是我们总要提醒被告这是今天场上一个简单的相互的关系嘛对方辩友告诉我们,他们说广告一旦打出去以后很多人来买我的成本反而降低了,可是各位要想清楚本来根本就不应该有广告成本的为什么我们今天去买一个手机发觉这个手机广告不是单纯的介绍手机性能那个张曼玉、巩俐或者布拉德皮特的头像会比手机还大为什么?它是单纯要传递咨询吗我买的又不是布拉德皮特也不是张曼玉所以广告它不是单纯地在传递产品咨询它诱发你的欲望你不够帅,你不够漂亮,你的儿子不够快乐,你的生活不够满足买我的产品你会好开心啊!所以我们会过度消费所以为什么信用卡一出来人们一旦有了一个机会花明天的钱来买今天的东西,他就会不断地借所以为什么美国的消费债务会一户负债三万人民币所以为什么过去三十年来美国的住家增加了
1.5倍结果放的都是一些没有用的东西对方辩友怎么解释呢我们要了解到,今天我们不是来消灭广告也不是来与商家敌对我们只是告诉大家提醒大家要小心,对于媒婆说的话对于应征者的台词要小心谨慎如此而已吧谢谢大家!正方墨尔本大学队萧慧敏:今天对方所谈的东西,虽然非常据渲染力,但是却渲染有余而理智不足现在就让我一点一点告诉大家首先对方告诉我们今天他们来不是消灭广告的可是我就很奇怪了,一个对你不利的东西一个对你有损害的东西,你还不会去消灭它吗可见对方这一点是讲错了,我们再看看今天对方辩友的整个立场结构第一他们说广告是只利商家不利的消费者,但是他把商家和消费者的关系用被告和原告来讲了,这我就觉得奇怪了,今天商家和消费者是坚决对立的关系吗我们说消费者和商家的关系,只不过是一个传达信息一个接受信息而已可见对方辩友对广告不了解而且今天商家和消费者还有双赢的局面第二对方辩友告诉我们广告是报喜不报忧的,但是我们提出了,广告的本质是什么?广告的本质不是喜和忧都给你报出来广告的本质这是介绍它的特点介绍特点有错嘛没有错第三对方辩友说有钱才可以打广告我方已经提出了,有钱可以打有钱的广告没有钱可以打没有钱的广告,比如说便宜的广告黄页招牌也是广告对方这一点始终没有看对方说会产生两个后果,他说会过度消费可以说广告会不断地诱惑你我就奇怪了,今天如果北京同仁堂打出了白凤丸的广告会诱惑到对方的三位男士去买来吃吗对方谈到成本增加我方一辩已经提出了,打了广告成本不一定会增加接下来我将总结我方观点为什么我方认为广告有利于大众消费呢是因为广告符合了大众消费的两大需求第一广告让消费者得到了不同产品、服务和活动信息,让消费者能够节省时间更快、更方便的得到咨询我想买牙膏我想买其他东西一看广告我就能够找到了何必驾车一个一个去找呢第二我方为什么说广告有利于大众消费呢广告支撑了很多的媒体和活动我们说没有了广告的话很多报章,很多电视台就支撑不了,没有广告的话我们买一份报纸可能用书的价钱来买,如果有了广告我们用更便宜的价钱买到了报纸这为什么不是一个利处呢第三对方刚才跟我们提到有了广告后很多门票竟然贵了,好像对方辩友没有参加过活动,因为我们知道很多的足球赛很多音乐会正是因为有了广告有了赞助商才让我们的门票价降低了,这不是有利于消费者了嘛为什么对方辩友对这一点还看不到呢?所以总结一句,今天对方的观点是强把很多不是广告的本质强加在广告的身上这是强广告所难而且不了解广告的本质,也不了解大众消费有各种不同层次的需求因此他们立场不能成立而我方坚决认为,广告有利于大众消费谢谢大家!本场比赛优秀辩手:反方世新大学队黄执中广告竞争因厂商竞争而在厂商之间产生的不同于产品与与策划的第三类竞争方式,是一种利用广告的手段对对产品与厂商本身进行宣传,以夸张与一些打击性为内容的商战竞争手段广告竞争于产品竞争最大的区别在于产品竞争侧重于产品质量而广告竞争侧重于品牌的树立利并不代表对消费者也有利就好比对原告有利的说词不代表对被告也有利一样所以我方今天来到这里就是要来提醒大家面对厂商砸大钱制作出来的广告要提高警觉以下我方将把广告不利于大众消费分为两个前因及两种后果首先第一项前因就是广告虽然提供了咨询但是它只提供报喜不报忧说好不说坏的片面咨询就好比有个媒婆,要帮我介绍男朋友,她说他英俊、潇洒却没有说他身高只有一米二八她说他充满才华却没说他今年六十八适合当我爸请问这样的咨询对我而言是有利还是有害第二广告虽然提供了咨询,但它只让财力雄厚的人发言其他人则形同消音一样当大公司投入了巨额的广告费用时其它没有广告的产品,即使再优良也无法与之公平竞争于是商品卖得好不好不是比品质、而是比广告最后受害的还是消费者广告所造成的第一种后果则是过度消费厂商为了获利,只好不断地生产,产品要有人买只好不断增加自己消费者原本不存在的需求就好比台湾的麦当劳所送出的儿童玩具早已超过台湾人口的总数有的小朋友为了搜集全套的玩具一口气买了三四份的餐点美国康耐尔大学经济教授法兰克就指出信用卡公司,运用各种广告的手法来刺激消费鼓励贷款,使美国民众的消费早已超过了自身所能的负荷在2000年时,美国的信用卡公司,运用了各种的广告手法来刺激消费,使他们的民众贷款每户人家贷款的债务,竟高达了三万元的人民币第二,广告制作的第二种后果则是广告不但鼓励大众消费花钱买东西甚至连广告的制作费用,也要我们来掏腰包据统计在唱片以及化妆品当中广告的成本就高达了七成所谓羊毛出在羊身上厂商戴上了面具来骗我们还要我们付那面具的钱这对消费者而言又怎么会是有利的呢因此我方认为广告是不利于大众消费的,谢谢大家盘问反方盘问正方庄智凯:我们都知道今天来到这边的学校每个都是优秀的学校,但是不可避免的,每个学校其实都有它的缺点像我们世新大学因为我们校地可能比较小一点,所以我们现在积极扩建这是世新大学的缺点那是不是能请对方辩友告诉大家墨尔本大学有哪些缺点呢?萧慧敏:我觉得墨尔本大学的缺点可以从很多方面来看有的人认为学科上有缺点有的人认为教育的设施上有缺点缺点这个东西每个人观点不同的对方辩友可能认为墨尔本大学学科上有问题吧但是我觉得可能设施上需要再改建一下庄智凯:谢谢对方辩友那想请问一下墨尔本大学的简介里面会不会将您刚才说的这些缺点全部都列上去呢?萧慧敏:对方这个问题呢无非是告诉我们有问题的话就要完全把它摆出来那我今天我突然间想到一个我自己本身的问题那是不是说我今天应聘,我要告诉我的老板其实平时呢我有挖鼻孔的习惯而且我还有脚臭的毛病把这些都提出才叫有利呢我觉得不是庄智凯:对方辩友说得很有道理请问对方辩友那么也就是说明,墨尔本大学简介里面也只是说学校优点不说缺点的吧?萧慧敏:我们觉得一个大学,在招考学生的时候当然是尽能力把它的好处都给提出来如果提它的坏处的话可以通过其他管道来做比如说可以通过新闻或者其他学校的领域对方这个观点无非是告诉我们他只看到了一点不好的地方就是所有的都不利了庄智凯:再请问你一个问题如果两项产品一个产品它品质比较好,但是它公司做不起广告那另外一个品质比较差,但是它做的起广告费用非常多它做得起广告如果您是广告商请问您会为哪一个产品做广告呢?萧慧敏:对方辩友这个问题呢,就显示对方对广告不了解了我们说贵的广告呢可以在电视台打但是便宜的广告呢我们可以在黄页,可以在传单上打所以我们说贵的广告有贵的打法便宜的广告有便宜的打法针对不同层次的消费打正方盘问反方罗睿:谢谢!我们既然来到中国谈广告我们是不是应该首先知道,中国的广告法是什么样的,请问中国广告法,第一章第四条讲的什么内容?梁佑诚:对方辩友非常诚实地在这里告诉每一位我想一个国家的广告法我或许不太了解,但是我想更有兴趣去了解您这个问题跟我们这个辩题最直接的关系是什么?我想这应该也是我们观众最想了解的吧?罗睿:我告诉大家吧!不管中国广告法还是广告行业自律准则它都有内部的约束在广告行业内部约束下为什么还要说广告对大众消费不利呢?梁佑诚:我想首先对方辩友您对我方的内容预测或许是太过准备得太充足To因为我们从来没有打算要谈任何非法的广告那另外对方辩友说,今天我们来辩论这个辩题为什么不了解中国的广告法我想今天这个比赛叫“国际大专辩论会”,我想如果要了解,应该了解国际的广告法罗睿:央视2002年广告量增长为
21.9%是不是按对方的逻辑来说,央视是以
21.9%增长率来把不利于大众消费的东西传到中国大地梁佑诚:我想首先我们说,广告有利于某一方不代表它就完全不利于我们大众消费或者利用我们大众消费就像刚才我方一辩讲明的律师的讲词或许对原告来讲不利,但是我们说律师就没有存在的价值吗这种说法是不太能够合乎逻辑其实我们真正的对象是大众消费所以我们希望对方能理解罗睿:对方刚才并没有回答到我的问题对方刚才说有钱的才能做广告其实不然我们知道现在的广告还有售点广告还有目录广告都是只要花几毛钱、几块钱就可以挂一个招牌上去的谢谢驳论反方反驳正方庄智凯:首先让我们回顾一下,刚刚在质询答辩当中我们双方所发生的问题首先第一个我们当然能够了解对方身为墨尔本大学的立场也当然能够了解任何一个人在求职的时候都不会把自己的缺点说出来可是人同此心,心同此理我们每一个人要推销自己或者推销自己的学校或者推销自己公司的产品,又有哪一个人会把自己的产品的缺点说出来呢这就是我方第一个跟对方发生矛盾的地方就是我们认为广告的本质就是报喜不报忧说好不说坏的我们并没有谈到非法的部分,即使合法的也只是只强调好不会强调坏的第二点对方辩友告诉我们有些公司可以在大媒体打广告有些公司可以在小媒体打广告可是对方辩友可能误解了,我方是想要请问对方一个广告业它本身就是一个商业的行为如果我今天产品再好可是我没有钱打广告而另外一个产品没有那么好可是有钱打广告身为一个广告业的老板我是要帮好的产品打广告呢还是要帮出得起钱的产品打广告呢我相信这个答案一目了然所以我们今天所要跟对方辩论的乃是一个广告业的本质广告业的本质是什么就是它是从业者的角度出发帮业者贩卖产品所以它对业者而言是有利的了解了厂商与消费者之间的关系之后,我们是能够了解我们要辩论的是对大众消费的行为是不是有利如果今天任何一个资讯对大众消费者产生威胁的时候或者是厂商的利益跟大众的利益产生矛盾的时候广告商更多地帮哪一边对方辩友是不是告诉大家广告商其实是帮消费者的呢?正方反驳反方刘露嘉:对方辩友刚才一再强调广告只利于商家不利于大众消费那么请问海尔集团用自己的质量用广告来打开美国消费的市场这是不是只利于商家不利于大众消费的表现呢是不是海尔集团的质量不能把美国的消费者带入一个新的电气时代呢第二对方又说广告报喜不报忧不报忧就等于不好第三对方说广告就要增长成本那么请问大打广告的那些超市为什么他们的成本反而大大降低价钱远远高于不打广告的小卖铺呢而且经济理论也告诉我们成本的增长与广告没有直接关系成本广告反而产生规模生产带来了经济利益难道这不是广告带来的益处吗可见对方从事实到经济理论都没有证明广告为何不利于消费对方的观点又有何而立呢?对辩一杨昶(正方)首先我想请问对方辩友一个问题今天是9月21号,是一个特殊的日子为什么呢,因为几年前的今天台湾发生大地震台湾当局打出的广告打出旅游广告吸引大家到台湾去旅游刺激经济这有没有好处庄智凯:那是对台湾人民有好处,但不是对大众消费有利杨昶:我想请问你第二个问题什么叫报喜不报忧其实今天我们广告呢,打出广告不是说报喜不报忧而是找出我这个产品的特点根据消费者的口味打它出去,不是忧和喜的关系请你说清这一点?庄智凯:我们就说过了,它这个厂商就是因为有钱它才做得起广告那我们能在电视上看到这些人的广告而已但是那些没有钱做广告的产品难道它不好难道它们不应该被买吗?杨昶:关于这个报喜不报忧我就请问你一个问题,比如说一个航空公司,难道说我们这个航空公司好就要请消费者注意今天航空空难事发率是1%你们己有可能成为这1%的牺牲者,但是请你还是乘搭吗?庄智凯:我方告诉大家所谓报喜不报忧就像卖房子的人一样,他就告诉你说这个房子风水好气氛佳之后他不会告诉你说后面是一大片坟墓他告诉你这个地方好风水却不告诉你屋顶天天都会漏水我们告诉大家的是广告因为它产生自己的特色,结果造成大众看到好处之后去买这些东西,结果回到家才发现自己受骗了就像对方辩友说的规模成本的降低这些是什么越多人受骗之后成本越低这难道是一件好事吗我们倒是想要请问对方辩友谢谢大家!对辩二梁佑诚(反方)对方辩友告诉大家今天广告提供给了我们很多咨询想请教一下您为什么广告不只是文字或者图片而需要有很多的创意跟明星的效应呢?萧慧敏:所以我们说广告有很多种类嘛刚刚对方没有提至U台湾广告致力于台湾人民却不利于消费者我想请问台湾人民就不是消费者吗?梁佑诚台湾的人民自己本身赚钱,但是他不是利于台湾人民如何去消费,因为消费的人不是台湾人民对方辩友如果连这个基本逻辑也搞不清楚我很难理解?萧慧敏:搞不懂逻辑的是对方辩友啊人旅游的时候不是花钱吗花钱的时候难道不是消费吗您说花钱不是消费这叫大众怎么信任你呀梁佑诚:所以消费的是来台湾花钱的人怎么会是台湾本地的人呢还是要请教您您说广告有很多种类,但是这种分类怎么能够解释为什么我要用创意?萧慧敏:我现在就回答你一个分类的广告,请问黄页是不是一种广告梁佑诚:它绝对是一种广告,但问题是它不产生任何消费行为所以它本身就不是我们今天讨论的广告你还没有告诉我广告为什么会用创意萧慧敏:我家里的水喉管坏了,我是不是要找黄页,找一个修理的人来帮忙呢?这是不是在消费呢?梁佑诚:所以你消费的是修理水喉管而不是那个黄页对方辩友萧慧敏:所以你看了黄页就去消费所以看了广告可以消费这是没有冲突的提问嘉宾提问王慰卿:正方您刚才在立论的时候说广告能够全面地传递信息,同时你也不承认广告是只报喜不报忧那么您能给我举出一条既报喜也报忧的广告吗如果不能那么我就要请问,只报喜不报忧的广告它传递的信息是全面的吗它是否侵犯了大众消费的知情权?杨昶:我们打出一个商品的广告我们首先应该抓住这个商品的特点如果说我们一定要强加于广告所谓的“忧”的话,事实上没有任何一个产品,可以打广告的,为什么呢?因为比如说一个方便面它有那个防腐剂这一点小小的零点零几的也可能是忧比如说航空公司它也不能打广告了,因为每一种航空工具它都有1%可能让你丧生那是不是就不去坐飞机不吃方便面了呢那如果按这样的道理推理的话那我们所有的产品都不能消费了,所有的广告都不能看了,所以我们说广告是打出特点谢谢!路一鸣:反方我们知道能够对大众消费行为产生影响的不仅仅是商业广告,比如我们最常见的最典型的公益广告吸烟有害健康请问这一则广告对大众消费而言是有利还是不利的?梁佑诚:我方要强调的是广告是一个整体的概念它还包含了很多类型而今天我们谈的是什么东西是有利于大众消费我方必须要考量的是,什么能够直接影响大众消费的行为这种广告我们才会纳入这个讨论的范围而刚才陆先生提到的公益的广告我本身是学广告的让我用一些小专业告诉大家这种类型的广告它是一种公告就是告诉大家一种讯息如果它是直接影响到我们消费行为的话它也是我们整体的消费广告当中的那么一小部分打个比喻说,如果我的手长得很漂亮、很好看那大家应该不会就此断定说我就是一个很帅的男人因为它是一个很小的部分,所以我觉得它本身不涉及很直接的消费行为自由辩论罗睿:据广告协会统计77%的人都是赞同广告的如果对方说好的广告,只占那么一小部分的话,为什么有77%的人还赞同广告的存在呢?黄靖雯:对方辩友就是因为他不知道转嫁的部分所以他才会相信广告萧慧敏:我们说公益广告也是广告的一种,打出广告叫你不要买盗版这个是不是直接影响你的消费行为它为什么不利于大众消费请你回答?庄智凯:我方已经告诉大家公益广告它没有造成大众消费但是想请问对方辩友的是,产品将广告成本转嫁到消费者身上为什么有利于大众消费真的没有影响消费吗叫你买正版这难道不是一种消费行为吗这个为什么利于大众消费您还没有回答?黄执中:对方辩友我想公益广告在所有的广告当中,占的比例非常小我还是比较希望跟你讨论商业广告这个主流对方辩友可不可以请你告诉大家,您刚才说广告造成竞争可是它的竞争到底在广告上做竞争还是促进了商品的品质上的竞争?杨昶:我们打出希望工程的广告让你节省一块钱去买雪糕而把这一块钱捐助给希望工程的孩童,请问这是不是告诉一种正确的消费观念?梁佑诚:对方辩友不要再继续在公益上面纠缠,因为刚才我在回答嘉宾提问的时候,已经向大家清楚了解了,还是请教您应该说广告本身的竞争会有利于这个大众消费请问它的竞争是品质的竞争还是这个价钱竞争呢?萧慧敏:总结对方到目前为止的观点,他们是不敢正面回答公益广告的问题,就说公益广告只占小部分但是我方介绍了很多公益广告的例子,他一个都没有回答这是不是叫做离题这是不是叫做不敢面对问题呢?庄智凯:请问IBM一年预算是30亿人民币请问这不就是一种经费上面竞争,而不是品质上的竞争嘛!。